原標題：對話房殿軍：不要認為在某一處實現(xiàn)機器換人我們就進步了

世界5G大會期間，新京報記者對話德國弗勞恩霍夫物流研究所中國首席科學(xué)家房殿軍，與他聊了聊5G將對物流行業(yè)帶來什么？以及國內(nèi)物流行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀，如何解決快遞末端的問題等。

不可否認，目前5G已成為全行業(yè)最熱的話題，不僅僅是手機通信，自動駕駛，5G在物流領(lǐng)域的應(yīng)用場景都非常廣泛。

國家郵政局數(shù)據(jù)顯示，我國是一個物流大國，僅以快遞為例，截至2018年，我國已經(jīng)成長為世界上發(fā)展最快最具活力的新興寄遞市場，包裹快遞量超過美、日、歐等發(fā)達經(jīng)濟體總和，對世界增長貢獻率超過50%。

作為電商的下半身，物流行業(yè)隨著國內(nèi)電商的不斷壯大，日益發(fā)展成又一體量巨大的產(chǎn)業(yè)。11月20日－22日，由北京市政府、國家發(fā)展改革委、科技部、工業(yè)和信息化部共同主辦的首屆“世界5G大會”在北京亦莊舉辦，大會期間，新京報記者對話德國弗勞恩霍夫物流研究所中國首席科學(xué)家房殿軍，與他聊了聊5G將對物流行業(yè)帶來什么？以及國內(nèi)物流行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀，如何解決快遞末端的問題等。

新京報：5G對物流行業(yè)意味著什么？

房殿軍：未來的物流如果能夠建立在5G技術(shù)基礎(chǔ)上，它會呈現(xiàn)出更高的效率。物流跨越整個產(chǎn)業(yè)鏈，從原材料到供應(yīng)商，經(jīng)過各個制造環(huán)節(jié)，最后經(jīng)過分銷配送，到客戶手上，應(yīng)該說物流無處不在。5G技術(shù)將首先實現(xiàn)物流過程中，高速率的數(shù)據(jù)傳輸需求。

另一方面，5G促進了無人駕駛的落地，我們的物流大部分是在公路上實現(xiàn)的，人力成本、過橋費等成本導(dǎo)致了過高的物流成本。當無人駕駛技術(shù)應(yīng)用在物流之上，將降低物流的成本，解決疲勞駕駛、交通堵塞等問題。無論從哪方面來講，有5G技術(shù)的支撐，物流行業(yè)將變得更加的高效。

新京報：中國物流行業(yè)具體應(yīng)如何把握5G所帶來的發(fā)展機遇？

房殿軍：這些年中國物流行業(yè)發(fā)展速度非?？欤靡嬗陔娚痰目焖侔l(fā)展，無論是京東也好，菜鳥也好，他們都在智能物流技術(shù)方面有很多的投入。目前在許多公司的物流倉中，多采用智能機器人，可以在5G環(huán)境下實施更高效的管理，我們要把握5G的機會實現(xiàn)我們在物流領(lǐng)域高速自動化的發(fā)展需求。

同時，我們要利用好中國在數(shù)字化領(lǐng)域的優(yōu)勢，以華為為例，他給我們提供了很好的5G環(huán)境，以及物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，基于這些技術(shù)，企業(yè)可以逐漸實現(xiàn)全流程的數(shù)字化、實現(xiàn)技術(shù)的升級換代，這個是可以在物流領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)的，例如智能決策系統(tǒng)，德國許多企業(yè)在4G時代就已經(jīng)鋪開，在中國的5G環(huán)境下，智能決策系統(tǒng)將更好地被企業(yè)利用。

新京報：中德在發(fā)展5G、人工智能技術(shù)應(yīng)用等方面有何差別？

房殿軍：中德之間有差異，德國人在人工智能等領(lǐng)域中，他們專注于機器學(xué)習(xí)和深度學(xué)習(xí)，這也是他們的戰(zhàn)略。同時，德國人在推動人工智能的發(fā)展過程中，更多地會考慮到人的因素、社會因素、法律因素，考慮人工智能應(yīng)用的局限和影響。和他們相比，中國有一個更加寬松的環(huán)境，有一個更加包容的社會機制。雖然中德在人工智能等方面都有國家戰(zhàn)略，都在推，我自己感覺中國在人工智能等方面的應(yīng)用，物流培訓(xùn) ，會在未來國際競爭中處于一個有利的地位。

新京報：你覺得5G將會給各行各業(yè)帶來什么挑戰(zhàn)？

房殿軍：5G的高速率、低時延將對物流行業(yè)起到良好的支撐作用。在各行各業(yè)的應(yīng)用當中，基于5G的金融、人工智能、自動駕駛等都將有一個很快的推進，但是在應(yīng)用這一塊，博達物流 ，還存在著許多問題。

因為這些行業(yè)和社會體系緊密關(guān)聯(lián)，也涉及到安全問題，甚至法律糾紛。但我想說，我們必須要克服這些困難，更多從社會角度考慮，甚至要和國際發(fā)展情況進行對標。拿物流來說，物流是一個跨境的行為，物流是沒有邊界的，因此這些問題我們都要考慮。

在數(shù)據(jù)安全方面，5G時代，數(shù)據(jù)安全變成了一個非常突出的問題，這些問題也可能會阻礙我們一些技術(shù)的應(yīng)用和發(fā)展。例如，我們的智能傳感器，它可以在小范圍（國內(nèi)）使用，但如果用在集裝箱上，跨境運輸?shù)絼e的國家去，就將面臨別的國家不同的隱私標準或法律法規(guī)。

新京報：如何看待電商和物流的關(guān)系？目前在物流末端領(lǐng)域存在各種問題，如何智能化解決？

房殿軍：電商的發(fā)展帶動了物流行業(yè)的發(fā)展但不可忽視的是也帶了一些負面的影響。過去能夠大批量運的東西，現(xiàn)在都換成一個個小包裹了，小包裹里物品占據(jù)很小一部分，大部分是空氣，實際上帶來了整個物流成本的提升，以及造成了包裝等浪費污染。

末端環(huán)節(jié)我們要把包裹送到每個客戶手上，而客戶是隨機分布的，這就是很大的挑戰(zhàn)，要解決末端的問題，把末端智能化，方法就是繼續(xù)投入。

新京報：中國物流行業(yè)還處在發(fā)展過程當中，未來應(yīng)注重哪些方面的發(fā)展？

房殿軍：我一直比較贊賞德國人的系統(tǒng)思維，以流程、戰(zhàn)略為導(dǎo)向的系統(tǒng)思維。我們在做事情的時候，不要局限在某一點的變化，我們有時候說機器換人，在某一個地方、某一個點把人換下來了，裝了一臺機器，好像就認為我們已經(jīng)進步了，其實不是。

舉例來說，物流環(huán)節(jié)上有些位置用人是最合適的，因為人的柔性是最高的，機器人的靈活性、柔性和人沒有辦法比，所以有些物流崗位還不急于要去把人換下來。我反復(fù)強調(diào)，物流是一個跨全流程的服務(wù)，咱們一定要站在系統(tǒng)流程的角度去找解決方案，不要以為把某一點做好了，就以為我們多好。物流一定要體現(xiàn)整體服務(wù)水平的提升以及成本的降低，我們要讓物流行業(yè)的全鏈條一點一點地“亮起來”。

新京報記者程平 陳維城