郎咸平&呂廷杰:美國現(xiàn)在打擊華為也是由于這個
?物流新聞 ????|???? ?2020-06-04 16:29
美國為代表的西方發(fā)達國家,每隔10年、20年,會發(fā)布一個大型國家級科技發(fā)展計劃,拉動經(jīng)濟增長。
王牧笛:我們聊一個重磅的話題,叫新基建?!靶禄ā比齻€字,我拆解出仨意思,第一個 “新”、第二個 “建”、第三 “基”。先說新基建這個“新”在哪兒?
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郎咸平:和我們過往批評的舊基建是不一樣的,舊基建比如說機場、高速公路、“鐵公基”。這個不能做過了,我們是有這個需要,但是不能做太多。新基建是不一樣的,它是一種信息系統(tǒng)的構建。比如說5G出來以后,你看美國要如此打壓5G,由于新基建基本的基礎就是5G。在5G之上,你可以有大數(shù)據(jù)或者AI、云計算等等。讓你實現(xiàn)智能、聰明城市這么一個架構。和過往“鐵公基”是完全不一樣的概念。
王牧笛:是數(shù)字經(jīng)濟的鋼筋水泥,
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國際快遞,可以理解為給數(shù)字經(jīng)濟修路。在呂教授看來“新” 在哪兒呢?
呂廷杰:我提醒大家特別關注一個時間點,今年是中國第“十三五”規(guī)劃最后一年,明年將啟動“十四五”規(guī)劃。這一次的新基建,主要是發(fā)力于科技端,特別是發(fā)力于信息科技。其中有4項都跟5G、人工智能、大數(shù)據(jù)、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)有關。它的目標是為未來的經(jīng)濟發(fā)展培育新的動能、發(fā)展新的要素、催生新的業(yè)態(tài)。我們的社會在向數(shù)字化社會轉型,數(shù)據(jù)越來越成為一種新的生產(chǎn)的要素。農(nóng)業(yè)文明,最多最富有、產(chǎn)業(yè)文明誰有礦、誰有油田誰最富有。現(xiàn)在越來越多的人熟悉到,數(shù)據(jù)將是一種新的要素。這一輪的“新”,比較注重于信息科技的應用,目標已經(jīng)不是靠投資本身來拉動經(jīng)濟。
王牧笛:新基建實在中心已經(jīng)部署了幾年了,一直有頂層的思考。但是這一次按下加快鍵,跟我們現(xiàn)在這個疫情有一定的關系。
郎咸平:講到疫情的題目,毫無疑問,全球經(jīng)濟受到重挫。你怎么走出來?不能靠過往的傳統(tǒng)財政政策、貨幣政策,最重要是實體要騰飛。美國在1970年代到1980年代是滯脹時期,大蕭條,通貨膨脹超過10%,年均10.5%左右。國內(nèi)生產(chǎn)總值增長2.9%左右,在戰(zhàn)后這么幾十年是最差的10年。美國怎么走出這種滯脹,就是信息工程。
1975年微軟成立、1976年蘋果成立、1985年高通成立,但是一直到1990年代,這三個公司都沒有什么表現(xiàn)。由于這個時期,只是公司自己單打獨斗。一直到1992年,美國搞“新基建”,叫“信息高速公路”。舉個例子,Web服務器,就是什么www那個,1992年在美國爆炸式增長。還有寬帶等。新基建,使這些公司在這個平臺之上爆炸式增長。所以從1992年一直到今天,微軟的股價漲了72倍、高通漲了105倍、蘋果漲了132倍、最可怕是亞馬遜,漲了1623倍。這個對任何參與者是多么大的一個財富積累。因此,透過高科技公司、信息產(chǎn)業(yè),加上新基建的展墊,使得整個社會財富大量增加,不但把美國拉出滯脹,同時讓美國成為科技強權。我們今天中國新基建也是一樣的。
透過新基建,不但讓中國能夠避開這一次的蕭條、避開這一次滯脹,同時給整個經(jīng)濟展墊了一條往上走科技高速公路。所以大家每一個人,都會由于新基建的爆炸式增長,而創(chuàng)造出不可想象的財富。
呂廷杰:歷史上都是科技發(fā)力創(chuàng)造新的就業(yè)機會和產(chǎn)業(yè)機會。資本主義社會周期性的經(jīng)濟危機不可避免,由于資本主義社會是靠市場來調節(jié)的。市場有一些內(nèi)在的缺陷,它的調節(jié)有滯后性,這種滯后性帶來周期性的經(jīng)濟千航國際波動。美國為代表的西方發(fā)達國家發(fā)現(xiàn)了一條途徑,每隔10年、20年,會發(fā)布一個大型國家級科技發(fā)展計劃,拉動經(jīng)濟增長。
“二戰(zhàn)”的時候“曼哈頓計劃”、然后“阿波羅登月計劃”、“星球大戰(zhàn)計劃”、“信息高速公路計劃”、還有“人工智能國家計劃”,美國的所有大型科技發(fā)展計劃都是國家發(fā)布的。
王牧笛:所以新基建是國家戰(zhàn)略。我們不妨說說下一個字 “建”,建什么、誰來建?
呂廷杰:首先它們里面的關系是這樣,5G放在第一位,由于通訊的作用是連接。連接會帶來海量的關系數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)又是人工智能學習的糧食,把人工智能、機器智能的東西用到了產(chǎn)業(yè)制造業(yè),就帶來了產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的聯(lián)網(wǎng)需求。有人說了,以前的4G網(wǎng)絡不行嗎?為什么一定要建5G。由于5G有一種新的能力,人成為網(wǎng)絡中的要素、通訊的網(wǎng)絡連接了人、連接了計算機、連接了物之后要連接萬物。以后下一代可能是連接人的靈魂,馬斯克就在人的大腦中在做腦機接口。
郎咸平:所以5G就是我們這次新基建的一個基礎和領頭羊?,F(xiàn)在我們在這方面超越美國,有一定的領先。所以美國現(xiàn)在打擊華為也是由于這個基礎。
呂廷杰:5G賦能后比如說裸眼3D、虛擬現(xiàn)實、增強現(xiàn)實、個性化直播等都可以實現(xiàn)。
郎咸平:但是這是正面的,反面的很多人會失業(yè)。比如說前臺、秘書司機、甚至律師大部分都不需要了。只要是固定的、機械式、重復的工作基本上都會消失,會給這個社會整個就業(yè)帶來極大的沖擊。
呂廷杰:現(xiàn)在說得最多的就是,人工智能有可能是人類第一次有一項技術消滅的工作崗位,超過了它創(chuàng)造的工作崗位。但是我們回顧一下歷史,后來出現(xiàn)了服務業(yè)嘛。人工智能假如讓很多人都下崗,那么它一定有一個口子,一定要吸納這些人創(chuàng)造新的產(chǎn)業(yè)。有一個段子這么說的,第一產(chǎn)業(yè),養(yǎng)牛放羊;第二產(chǎn)業(yè),殺牛宰羊;第三產(chǎn)業(yè),吃牛肉、喝羊湯;第四產(chǎn)業(yè),吹牛皮、出洋相。你不要小看文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè),更多的人會在網(wǎng)絡空間發(fā)展文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)。我們也看到一些年輕人直播,有人給他打賞,一個月掙20多萬。
王牧笛:所以現(xiàn)在從個體的命運角度講,現(xiàn)在有兩個紅利,一個叫自由職業(yè)者紅利,還有一個紅利叫工程師紅利。
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